谈话：哲学架构更新图、一分为四属于外表论

—————  2016-11-25  —————

引用bearychat群中的目的论的讨论

zlj 21:04
关于目的论。我刚刚的一个谈话。
也同时发在我的博客上
其中黑箱的说法，控制论也是这么说的
总拿整体论和还原论相提并论。我给还原论找了一个新对手。

—————  2016-11-26  —————

 23:16
还原论和目的论是自下而上，整体论和群体论是由上至下
还原论和整体论是静态分析，目的论和群体论是动态分析

zlj 23:27
 我不是这么说的，我说整体论自上而下，群体论自下而上。

我刚画了个图，又增加了四论

23:29
我没注意，我只看了那四论

不好意思哈

zlj 23:29
以后一分为四不说属于整体论了，说属于外表论

 23:31
你说人是整体还是群体呢
一个人是整体还是群体

zlj 23:33
基本上说是整体，也可以用任何一个方法来研究。
基本来说图中外表论那方的目的论和整体论是自上而下
群体更多指生态
目的论的实现采用任务分解的办法，所以说它自上而下。

在整体论模型中提到了静态和动态

在群体论模型中提到了不变与变。
不变与变也叫复制变异，也叫继承创新
谁也不画图，最后我只能公布答案了

—————  2016-11-27  —————

zlj 00:16
你说目的论自下而上，unix的思想，简单的程序组合使用？我觉的这是升维的过程，也可以说还原论和目的论相结合。
是不是unix的思想
虽然是简单组合成目标，但是目标是在先，组合是在后。

 07:26
目的是系统中的一部分，所以目的是下
目的在系统中是局域性的

zlj 08:35
上下不好分。比如人是一个系统，而人做一件事情，则是目的在上，系统在下。
我现在把还原论看作降维，目的论看做升维，整体和群体论看做中间维。
就和上面的自上而下的讨论一样，看法不同只是因为看问题的角度不同。

 08:39
嗯

zlj 08:40
再给大家出一个题，用一分为四来论述人生的目的。

 08:41
虽然按你说的目的是升维，但仍在一个可描述的整体之内，我的理解

 08:41
 一分为四的问题估计只有你能答

zlj 08:43
一分为四也没那么复杂，并且是个很好用的方法，建议大家还是掌握一下。

zlj 08:47
你说的整体是升维之上的整体了。没关系，大家保留自己的看法，在使用中进行修正。比如我就是把一分为四放到整体说中别扭，才提出外表论。

08:51
你的一分为四的推导脑图能说明一下吗，比如先有一分为二，然后影响二的是另外二，这样二二就得四。我是这么想的，不知道你是怎么想

zlj 09:05
概念是两两成双的，但四不是二的再分，最终效果是四象限。@（教炒股）澈水清泉·联线智库

zlj 09:07
是找到两个概念后接着再找相关的两个概念。

zlj 09:08
和前面两个概念并列。

 09:08
我就是这个意思啊

zlj 09:08
哦，对，你也是不再分的意思。

zlj 09:12
在一个维度中，还原论是底，目的论是顶，如果在中间存在目的论，说明在中间又增加了一个维度。这里维度和层次是同义词。

zlj 09:14
大家，人生目标的一分为四可以结合哲学架构考虑。

zlj 09:19
人生目标不贴切，改为人的属性。